2008年02月23日

しい子 at 2008年02月18日 21:47

コメントについてより


こんばんは。

コメントスペースについてですが
7Cさんとのコメント用の記事をあげますので
そちらでいいですか?

いったん、今回の私の返事は
こちらに書きますね。


しい子製菓とアンケートのことについて
7Cさんが書かれたこと
分かりますよ。

そして、あっと思いました。


7Cさんのコメントにより
「そっか、いい製品を・・・」というのが
前提として見てれてるんだ・・・と感じました。

これをコメントにあてはめると
何となく答えれるのですが

しい子製菓だと難しいので
コメントの方を中心に答えますね。


>しい子さんはコメントをどう考えて受け付けていますか?

 私に同調してくれる意見もあるだろうし
違う意見もあるだろうけど

どちらも聞きながら
自分の考えも間違ってるかもしれないしと
思って受け付けてます。

>コメントを受け取ってどうしたいと考えていますか?

 同調意見がくれば
なるほど、やっぱりそうね。
と思いますし

反対意見がくれば、私の考えはオカシイのかな?
と考えるキッカケになり

どうなんだろう?と吟味してみます。

>コメントの中には感想や意見以外に
アドバイスが混ざっていると思いますか?

 たまにありますね。

スッと受け取るものもあれば

何故に今更こういうアドバイスを?
と感じ、そう思った自分が驕ってないか
考えるキッカケになったり・・・。
 
>そして
コメントを募集している時点で、コメントを書く人の中にどんな前提があると思いますか?

 いろんな人がいていいと考えています。

同調してくれる人あり
反対意見をくれる人あり
誹謗中傷あり(私以外の人に対しては拒みますが)
助言してくれる人あり

色々じゃないでしょうか。


Posted by しい子 at 2008年02月18日 21:47
ニックネーム しい子 at 11:35| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

7C at 2008年02月18日 02:22

コメントについてより


こんばんわ。
しい子さん、はなこさんお返事ありがとうございます。

つたない文章で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

1つお願いしたいのですが、これから説明が長いので、
ここ「コメントについて」のコメントスペースは
すでにかなりの数が書かれていて、
スクロールするのが大変なので、
新しい記事のコメントスペースへ移らせてもらっても良いですか?
よろしくお願いします。

それでは製菓の例を使って説明したいと思います。
長いので、細かく区切って書きます。

しい子製菓はお菓子(クッキーとでも仮定します)について
アンケートを取ったんですよね。

この時点で
アンケートを書こうとするお客様には1つの前提が生まれています。
それは「しい子製菓はお菓子をイイものにしたいと考えている」です。

なぜなら、しい子製菓はアンケートを取っても取らなくてもいいのに
アンケートを取りたいと言っているわけです。

じゃあなぜアンケートを取るのか、
それは
・お客様にクッキーがどう思われているのかの感想が聞きたい

・イイお菓子だと作ったクッキーが、きちんとイイと思ってもらえているのか、という確認

・もし、イイと思ってもらえてないのなら、何故イイと思ってもらえないのかを知り、
イイ商品にする為に問題点を指摘してもらう為など
だからと考えています。

しい子製菓から説明されなくても、ただアンケートを取っているだけで
ここまでの事を当然の事として考えている人が多いです。
もちろん色んな人がいるので、
ただ単に感想が聞きたいだけだと思う人などもいますが
「しい子製菓はお菓子をイイものにしたいと考えている」
だけはどんな人にも言える前提です。

そしてアンケートですが
そのアンケートには色々なお客様からの意見が書かれていますが、先に説明した前提があるので
中にはこうしたら美味しくなるのにというアドバイスも含まれます。
当然、そういう前提を分かった上で中傷や、謂れのない非難を書いてくる人もいます。

ここまでは納得してもらえているか確認させてください。

そしていくつか質問があります。

しい子さんはブログを書いていますよね。そしてコメントを募集しています。
しい子さんはコメントをどう考えて受け付けていますか?
コメントを受け取ってどうしたいと考えていますか?
コメントの中には感想や意見以外に
アドバイスが混ざっていると思いますか?
そして
コメントを募集している時点で、コメントを書く人の中にどんな前提があると思いますか?

以上です。


Posted by 7C at 2008年02月18日 02:22
ニックネーム しい子 at 11:33| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

しい子 at 2008年02月17日 09:07

コメントについてより


そうですね、7Cさんが責めてるわけじゃないと
いうのは私も分かっているはずなのに

7Cさんがせっかく言って下さっていることを
理解し切れて無くて

「こうですか?」「こうかな?」
と書いていく時にビクビクとなっているのかもしれません。


なるほどです。
7Cさんは私が今やっている方法では
困らないかな?と考えて下さったのですね。

パレットに色を置くという
7Cさんの説明、待っています。

あ、といっても急かすとかではなく
ゆっくりでいいので
待ってますねという意味です。


Posted by しい子 at 2008年02月17日 09:07
ニックネーム しい子 at 11:30| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

7C at 2008年02月17日 02:36

コメントについてより


こんばんわ
しい子さん、お返事ありがとうございます。
まず、私はアドバイスの受け取り方が間違っていると言っていますが
間違っていてダメだ!と責めたりしてるわけじゃないんです。
だから思ったことを書いてくださればいいのですし、
謝る必要なんて全くないんです。
責めているように感じたのなら、私の書き方が悪かったんだと思います。
すみません。

ただ、しい子さんが今やってる方法を使っている事で困っているのではないかと思ったので、
普通の人がやっている方法を試しにやってみてと思っているだけなんです。
その為に普通の人がやってる方法を説明したいと思っているんです。

けいこさんが書いてくださった事も私が説明したい方法では大切な事です。
しい子さんもその事についてはちゃんと気がついてきてると思います。
その話もしたいのですが、
まず私が言いたかったパレットに色を置くというのを説明してもいいですか?

と言いつつ、もう少し考えてからコメントしたいと思います。


Posted by 7C at 2008年02月17日 02:36
ニックネーム しい子 at 11:26| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

しい子 at 2008年02月17日 00:58

コメントについてより


>7Cさん
はなこさん宛てのコメントだと思いますし
今回は私は遠慮しますね。

>けいこさん
メールで会話する友達にも言われたのですが
やっぱり私は相手の方が伝えようとしていることに対して

返事をしないで
違うところに返事をしてる感があると言われました。

それで自分なりに考えてみたのですが

私はメールでもコメントでも
全体を読み、その全体に対して返事をしてしまうために

故意的にじゃないのですが
皆さんが、聞きたい部分を答えず

全体の中でも私が意識がいった方にばかり
返事をしていたのだと思いました。

それに気がついたので
これからは、もっと気をつけていきますね。


記事を書くときも
コメントの返事を書くときも

つい、頭の中で自分で勝手に整理して
書いてしまうので

自分だけで分かっている「縮め」を
してしまっているのかもしれないですね。


今回のコメントでのやり取りは
初めて、私がどうしたものだろう・・・と
思いましたが

色んな得たものがあったなと感じました。
本当にありがとうです。


Posted by しい子 at 2008年02月17日 00:58
ニックネーム しい子 at 11:24| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

けいこ at 2008年02月17日 00:22

コメントについてより


しい子さんは、コメントをちゃんと読んでくれているし、考えてレスをしていると私も思ってます。

ただ、レスの論点が相手が”ここ重要!”って念を入れてる場所ではなく、
相手が
「一応書いたは書いたけど、あんまりそこに執着してないんだよね。。。」
的な部分にレスしている感があるんです。

重ねて言いますが、しい子さんがコメントを受け入れるもしないも自由なのは、皆さん承知の上だと思います。
ただ、しい子さんがコメントの真意みたいなものを分かった上でYESなりNOなりレスしたら皆さん納得すると思います。
その、”しい子さんがコメントの真意を汲んでるかどうか”は、レスを見て結局判断するしかないですよね?
でも、レスを見ると、極端な話
「本当に伝わってんの?だってこのレス私が強調してない部分についてのレスなんだけど・・・」
って思っちゃうようなものが多かったりするんです。特にしい子さんに耳の痛い話の場合に多く見られるんです。
だから、しい子さんは自分擁護の意見しか受け取る気ないんじゃない?
と思えてしまうんです。


私も最初はわざとか?
と思ってましたが、以前のやり取りでそうではないとわかり、そう認識したら、今は私なりにしい子さんに伝えたいこと伝わりやすくなった気がしてます。
だから、今回も伝わるといいなぁと思ってます。

色々な方の深いアドバイス(意見)読んで、色々考える事も多く、返信大変だと思いますが、これは、もっとしい子さんと楽しくやり取りしたいと言う表れだと思いますのでしい子さんも「私の見解間違ってる?」とドキドキしながら聞かないで、分からなければ、どーんと質問して良いんじゃないかなぁと思ってます。


頑張って!


Posted by けいこ at 2008年02月17日 00:22
ニックネーム しい子 at 11:23| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

7C at 2008年02月16日 23:26

コメントについてより


すみません。
はなこさんへ

はなこさんは分かった上で書いていると
書いているんですよね。
それは分かってるのですが、なんだか文章がまとまらず、はなこさんが分かっていると言っていることまで説明する部分を多く書いてしまいました。
余分な事が多いコメントになってしまっていますが、切り落としてご理解ください。
すみません。


Posted by 7C at 2008年02月16日 23:26
ニックネーム しい子 at 11:22| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

7C at 2008年02月16日 22:51

コメントについてより


こんばんわ。
はなこさんへ

短く書きすぎたため
はなこさんに誤解させてしまったようです。
すみませんでした。

はなこさんは全体が見えているので
全体の話だと思われたのだと思います。

今私は全体ではなく、アドバイスに絞ってお話しています。

はなこさん、私はしい子さんの意見ややっていることを
間違っていると言いたい訳ではないのですよ。
間違えていると言っているのは
アドバイスを受け取る方法についてと
認め合う(ミーティング)の方法についてだけです。

今、しい子さんはアドバイスと認め合うがごちゃごちゃになっているのでは?と
私は思っています。
しい子さんの中でどうなっているのかを
はなこさんは確かめる気がないと言いますが
私は確かめたいのです。

確かめないでこうなんだと自分の中で出した答えを証明したい気持ちは良く分かります。
はなこさんだけでなく、はなこさんと同じレベルまで見えていると思っている方は
私がやっている事はまどろっこしいというか、とっとと結論言って片付けたいと
思うのも分かります。

しかしこのブログにコメントを書いている人は、全員がはなこさんのように考えていないのは
分かってらっしゃると思います。
今私が確かめている時点の話
「しい子さんはアドバイスの方法を分かれば良いほうへ行ける」
と思ってアドバイスをされている方もいますよね。
その人は、その可能性があると思っているからそうアドバイスしているのでしょう?
少なくともそう思ってコメントをしている人がいる限り、
そこからそうなのか、そうじゃないのかを確かめなければ
もやもやしたものが残ってしまうと思いませんか?

はなこさんはそれでいいのでしょうが、そうでない人もいるんです。
せっかく十人十色と掲げているブログではないですか。
はなこさんより前の地点にいる人も
なぜこんなにもコメントのやり取りが気持ち良いものでないのかを分かって
スッキリしたいんですよ。

結果、はなこさんの言うとおりなら、そうだと分かればそれでいいんです。
そうすればアドバイスが必要なんだと思ってた人も、なんだそうかと
スッキリ出来ると思うんです。

また私が頑張っても確かめる事も出来ないかもしれません。
でも、やってから諦めたいんです。

はなこさんが言っているのは、私が仮定している時点より先の話なのです。

今、私が説明しているアドバイスを受け取るという話は、
はなこさんの答えを仮定して話していないんです。
その前の時点を仮定して話してるんですよ。

はなこさんの答えの中では
しい子さんはどんな答えも永遠にNO!と答える訳ですが、
私が仮定している中ではそうではないのです。

だから今回はなこさんの例えは間違えているといいました。
それは私の仮定の中では間違えているからです。

はなこさんの仮定の中ではそれは間違えていません。

少しこんがらがりそうですが、
私が話している前提は、「アドバイスを受け取れば良い方へいける」です。

はなこさんの話の仮定の中に私を出されると、しい子さんに同じ地点にいるように間違えられそうだったし
今私がやろうとしている事は
しい子製菓のお菓子が本当に遺伝子組み換え材料を使っていたのかどうか?という法廷論争ではないので
私の仮定の基準で間違えているとお話させてもらいました。
前回私ははなこさんの答えより前の地点にいると答えたので、
分かっていただけるかなと思い、書いていました。

はなこさんはとても素晴らしい目と考え方を持っていて
私よりも文章力もあるし、はなこさんの製菓の例え、本当に分かりやすかったんです。
なので、ちょっと待ってて欲しいと思いつつ、
助かる面も多いんです。

はなこさんの製菓の例を私の仮定の中で使わせてもらいたいのですが、よいでしょうか?


Posted by 7C at 2008年02月16日 22:51
ニックネーム しい子 at 11:20| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

しい子 at 2008年02月16日 22:43

コメントについてより


他の書かれてる方は
どうか分からないのですが

私は横レスもこのブログの常識(?)に
なりつつある気がしますし
いいと思っています。

私は、今回のけいこさんが書いて下さってることで
考えると

自分では
クレームがきた原因は何だろう?と考えていても

それを皆さんは分からないわけですし
商品やその後のCMなどでも
見えてないわけで

そうやって振り返っていくと
しい子製菓は、クレームがきても
何もやってない、考えてないと言われても
仕方ないかな・・・と思えてきました。

考えるヒントを下さったてるように
感じましたし、余計混乱とはなってないですよ。

ありがとうです。

でも、私の見解事態がまた間違いだったら
ごめんなさい。


Posted by しい子 at 2008年02月16日 22:43
ニックネーム しい子 at 11:19| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

けいこ at 2008年02月16日 22:15

コメントについてより


しい子さん
体調良くなられたようでよかったです。
お菓子!分かりやすいですね。

最近横レスばかりで申し訳ないですが、
このお菓子の件面白かったです。

私なりに思ったことがあったので、書かせていただきます。

私が感じたのは

何かクレームがあった場合、それが相手の勘違いや行き違いだったとしても、
「どうして、こういう勘違いを生むんだろう?
 ひょっとしてこれのせい?」
と相手が勘違いした原因を正しく見極める=気づくこと だと7Cさんは言ってるんじゃないかなぁ と思いました。

気づけてない=相手がなんでそんなクレームを出したくなったのか、それの原因がちゃんと受け取れてない事ではないかと思うのです。

レスの論点がしばしばずれていると言われるのは、消費者から「このお菓子、まずかったんだけど、何か変なもの入ってない?」とクレームがあったことに対し、しい子さんが
「入ってません」とだけ返答。
相手が何でまずいと思ったのか?
と言うところには、無頓着で、どうして何か入っていると思ったほどまずかったのか?
と言うところには、まったく触れない返事をしてしまったため、相手は納得しない。

みたいな状況ではないかと思うんです。

私の解釈では気づくってそういう意味かな・・・と。

私のたとえで余計混乱したらすみません。


Posted by けいこ at 2008年02月16日 22:15
ニックネーム しい子 at 11:17| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

しい子 at 2008年02月16日 21:25

コメントについてより


>はなこさん
はなこさんの書いて下さってること
すべてが私そのものと
私も思ってないのに

今回も、それでいいや・・・と
思えるので不思議ですよね。

はなこさんが私を信頼して下さってるからなのかも
しれないですね。

いつもはなこさんのコメントから学ぶことが
色々あるのに、まだまだ
私はそれを頭では分かりつつも
出来切れていません。

もう少し大人になります・・・。


Posted by しい子 at 2008年02月16日 21:25
ニックネーム しい子 at 11:15| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

しい子 at 2008年02月16日 21:19

コメントについてより


>7Cさん
私へのコメントじゃないかもしれないですが
書きますね。

私の反応を見ると、少し大丈夫かな?
と思うとのことですが

やっぱり
まだ私はまだ間違ってるとか
気づいてないとかあるのでしょうか・・・。


>完全に読者側からの誤解や思い込み的な意見もあるのは確かです。
確かですが完全に誤解や思い込み的な意見だと何故分かるのですか?

発信元というか
事実の元が、しい子なので・・・

またお菓子会社の例でいうと

遺伝子組換えの材料を使ってないと
言いきれるのは

作ってる本人だからです。


あ、でも私はこれを答えたことで

「本人である私のことなんだから
勘違いや思い込みの意見かどうか
分かるのは「私」なのは
間違いない。」

と主張したいのでは無いのです。

ただたんに、先ほどの返答に
あれ?
と思ったので答えただけなのです。

いや・・・でも言葉によって
きつくなりますが
そういうこですよね。


Posted by しい子 at 2008年02月16日 21:19
ニックネーム しい子 at 11:11| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

はなこ at 2008年02月16日 19:10

コメントについてより


7Cさん。

私が「読者側にも完全な誤解や思い込み的な意見があったことは私も認めます」と言った理由は、
以前にも書きましたが、私の憶測でしたかありません。

読んでいて感じた「勘」です。

これはしい子さんに擁護的な今回の発言同様、
私の否定的意見も全てそうです。

私がこのブログの本文を全て読み、
しい子さんと読者とのコメントのやり取りを見て
感じ、出した見解です。

お分かりかと思いますが、私の意見を総合的に見ると「否定的かつ独断的意見」が多いかと思います。ですが、中には「あれれ?これは読者側がちょっと違うほうに受け取っているかな?」と思えるコメントもあったことは確かなのです。

もちろんそれをしい子さんに確かめたわけでもなく、確かめるつもりもないですし、何よりしい子さんが本音や弱音を語るとも思っていないのです。

彼女は頑固で妙なプライドが高く、ひねくれものです。そして意地っ張り。(そう私は感じています)
だからどんなに理論的に突き詰めたところで答えは出ると思っていないのです。
彼女の答えは永遠に「NO!」でしょう。

私は何が何でも彼女の本音や事の本質を突き止めようと思ってません。
それ故に私の勝手な憶測と、彼女に対する希望的観測でコメントしている事が多々あるかと思います。

私の独断と偏見、憶測にてコメントしています。

ですので7Cさんが「間違っている」と思われればそうなのかもしれません。
私の出すコメントには私の中でしか根拠を持たないものだからです。


それと、前回の私のコメントの中の「確かに読者側にも誤解や・・・」という発言の根底には
確かに7Cさん同様に「しい子さんはまた間違った事を言っている」と感じなかった訳ではないのですが、私は受け止めたかったのです。
「彼女はこう考えているんだな」と。
そして私も少なからず彼女の言っている事も一理あると感じたのも確かです。

それをまた彼女に「あんた、それは違うでしょ」と言ってしまうのは不毛であると同時に、
お互いの「違う」「違う」合戦になる事は目に見えており、しかも本当の答えは出てこない。

彼女の本音は闇の中なのですから。



7Cさん。

私の中では勝手な結論が出つつあります。
私の意見は独断と偏見の妄想野郎と思ってくださって結構です。

7Cさんの方法は私とは違い、慎重に慎重を重ね、正確に理論付けして矛盾点も無い。
小さな言葉の一つ一つも見逃さず、コメントも冷静で素晴らしい論客です。
きっと正しい答えが出せるのは7Cさんなのかもしれないと思っています。

その結果を私は楽しみにしています。

私の中で何かを「気づく」事ができるかもしれません。


Posted by はなこ at 2008年02月16日 19:10
ニックネーム しい子 at 11:09| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

7C at 2008年02月16日 18:11

コメントについてより


こんばんわ。
ちょっと時間がないので
少しだけ書きますね。

はなこさんへ
素晴らしい!
完璧な例えですし、内容もばっちりです。
しかしおしい!
私がアドバイスを受け取る時に大事なことで
一番肝心な所が間違えてます。

しい子さんの反応を見ると少し大丈夫かな?と思うところもあるのですが
はなこさんの例えが分かりやすいのでまずこっちで説明した方がいいのかもしれません。

>「遺伝子組み換えの材料を使ってますよね!?」
>そして「気づいてないだけで使ってる!」。

>「いんや!使っていません!お客様の勘違いです!」

>というような完全に読者側の誤解や思い込み的な意見もあったと感じます。
>(遺伝子組み換え材料は使っていないと私も思っています)

>それは否めません。私も認めます。

ここです。
完全に読者側からの誤解や思い込み的な意見もあるのは確かです。
確かですが完全に誤解や思い込み的な意見だと何故分かるのですか?

法廷裁判で使ったか使ってないかをハッキリさせたいわけではないのです。

その使ったと言ってきた意見を完全に間違えたものだと判断していることが
ちゃんと出来ているかどうかを言いたいのです。

はなこさんどうですか?


Posted by 7C at 2008年02月16日 18:11
ニックネーム しい子 at 11:08| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

しい子 at 2008年02月16日 16:39

コメントについてより


今回、とても良く分かりました。
前にleoさんが

>今度はみんなが「ほほ〜」
と思うような、今までのノロケ日記なども書いてください

とありましたが

私はそういうこと書いてるの
確かに少なかったなと
やっと自分でも分かってきた気がします。

書けない事情や書いたら余計誤解を生みそうな
状況だから・・・

などと思ってきた事もあるのですが

何でも書いていくのも私ですものね。

これからは、もうちょっと
色々と書いていこうと思います。

それでも、やっぱり
「しい子の恋愛観はおかしいよ」とか
「やっぱ、このデブは愛されてなんかいないわ」

と思ったら、遠慮なくどんどん
突っ込んで下さい(笑)

また「うちの商品は遺伝子組み換えのものは・・・」

と反論することもあるかもしれないですが
私も、今回のこと思いだして
極力、同じ繰り返しにならないように
していこうと思います。


はなこさんのコメント、ほんと
素直(?)になれるというか
スッと入ってくるので不思議です。


Posted by しい子 at 2008年02月16日 16:39
ニックネーム しい子 at 11:06| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

はなこ at 2008年02月16日 12:30

コメントについてより


しい子さん。お返事ありがとう。

なかなか鋭い返しですね(笑)。

確かに、これまでのたくさんの読者としい子さんとのやり取りの中で

「遺伝子組み換えの材料を使ってますよね!?」
そして「気づいてないだけで使ってる!」。

「いんや!使っていません!お客様の勘違いです!」

というような完全に読者側の誤解や思い込み的な意見もあったと感じます。
(遺伝子組み換え材料は使っていないと私も思っています)

それは否めません。私も認めます。


この場合、しい子さんが正しい訳ですが、
その逆の場合も多くあります。
私をはじめ多くの読者がそう思っているのは
今回の論争でお分かりかと思います。
多くの消費者(読者)が、しい子製菓のお菓子はおかしいよ、と言っていますよね。

しい子さんにしてみれば「なぜこんなにもちゃんとして、遺伝子組み換えだって使っていない製品なのに多くの消費者は駄目出しばかりするんだろう?消費者の勘違いなのに!誤解よ!誤解!」と思っていることでしょう。

でも実社会と同様、アンケートの結果、大多数の消費者からクレームが来たり、「まずいお菓子」というレッテルを貼られればそれがその製菓会社の経営に反映し、それが社会から見た会社の実力となるわけです。
それが消費者(読者)の目なのです。

(一つ一つ具体的にその時のやり取りやブログ本文を持ち出したいところなのですが、
面倒なのでご勘弁ください)


以前にも書きましたが、例えば遺伝子組み換えの材料を使っているかどうかは、しい子さん以外には誰にも分からないんですよ。

どのお菓子メーカーの商品も同じです。

だから消費者は自分の目で見たり、人の意見を聞いたり、自分の知りえるいろんなネットワークを使い情報を得るわけです。

そして、そのお菓子メーカーの商品が良い物であるか悪いのか判断する。

恋愛関係に陥ろうとしている異性を判断する時も似たようなものですよね?
本人の言葉や行動、その他いろいろな材料で判断する。
その判断が間違っていると結婚詐欺みたいなものに引っかかる。

「違う!違うの!うちのお菓子は本当に安全でおいしくて、お客様の事を思ってるの!」
と、いくらテレビでコマーシャルしたとしても、
多くの消費者には「食べにくくておいしくなくて、そのうえ安全かどうかもわかんないよね・・・。今までもそうだったし・・・」
となっているこの状況では言い張るだけ無駄になります。


しい子製菓の決定的な問題点は、
過去の劣悪な商品状態にあります。
そしてもう一つ、消費者に悪印象を与えたり誤解を与えてしまった理由は「情報提供の少なさ」です。

具体的に言うと、劣悪な商品状態=過去の痛い恋愛遍歴。

そして情報提供の少なさというのは、
その痛い恋愛遍歴に中でも最高の幸せ=上質なお菓子ができていたという事実の提示です。

しい子さんはそれをしない癖に
「しい子製菓の経営は間違っていないのです!」と言い張っていると思うのです。

少ない情報の上にまずいお菓子を「うちのお菓子は実は売れているのよ、あんたたちの知らないところでね」とアンケートに答えた消費者がいわれた日には
(あなたがよく言う私はモテると言う事です)

「はぁぁぁ〜?!」となっちゃいますよね?


もっとわかりやすくいうと
「口だけ番長」って事です。

そういうことになっちゃうでしょ?



今更私は情報開示してくれとも、お菓子の成分を疑う事もしません。

私なりにしい子製菓は安全なお菓子メーカーであると信じていますから。

まずいながらもしい子製菓のお菓子を買って食べてみる事にしてます(笑)。


過去の製品がまずかった・・という事や
遺伝子組み換え材料を使っていたかどうかは
どうする事もできないし、
実はそんな事は私にはどうでもよく、
今後のしい子製菓の実績を見守りたいのです。

弱小企業のしい子製菓が、より消費者と連携を取り、アンケートやミーティングを繰り返しながら
最高のお菓子を作れるようになればいいなと思っています。

そうする為には「これだけは言わさして」は大事な事ではありますが、今のしい子さんは「これだけ」の「だけ」ではなく、「これも言わさして」
状態ですよ。「これもあれも・・・」って事。


しい子さんの先程のコメントのお返事は
「ああ言えばこう言う」と私は思っていません。
しい子さんの主張がよく分かりました。

しかし、しい子製菓のお菓子が遺伝子組み換え材料なのかは誰にも分からず、
そう思わせているのもあなた自身ですし、
クソまずいお菓子を作る会社だと思われている事も事実であります。

さしずめ今7Cさんがやろうとしている事は
しい子製菓のお菓子が本当に遺伝子組み換え材料を使っていたのかどうか?という法廷論争かもしれません。

陪審員制度があるとすれば今の所しい子製菓の敗訴は確定的ではありますが、
私はあなたが勝訴するほうに一票入れますよ(笑)。


Posted by はなこ at 2008年02月16日 12:30
ニックネーム しい子 at 11:04| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

しい子 at 2008年02月16日 11:32

コメントについてより


なるほど!
そうですね、アンケートがしっくりいく感じです。

となると、それで考えていくと
はなこさんが書いて下さったように
私がそれに対して

いんや!お客様のご意見は間違ってます!」とか「だってこのサイズの方が食べやすい人だっているでしょう?!」

はおかしいですよね。


そこで「あれ?」と思ったのですが
私は皆さんの意見が間違ってるとか
私の意見の方がいいとは言ってないので

ちょっとこれと違うような気がするのですが
どうなのでしょう?

私が反論するのは
このお菓子メーカーアンケートを例にすると

「しい子製菓には遺伝子組換えの材料が
使ってありますよね。それはやめるべきです。」

とくるとすると

それに対して私が
「遺伝子組換えの材料は使ってないですよ。
そう見える値段設定かもしれないですが
使ってないのですよ。」

と答え

「いや、気づいてないだけで
使っているんですよ。」

とお客様からお叱りの意見を頂く・・・

というような感じでしょうか。


この例だと
お客さん(コメントを下さる方)が
間違った見解をしているようにうつるのですが

そういうことばかりではなく
ちょっとした行き違いというか
捉えかた違いなだけで

それを分かってもらいたいと
相手を否定するのではなく
主張していることで更に

「しい子製菓は、言い逃ればかり
お客様の意見も聞きもしない」

となっていることも
あると感じています。

前のコメントでデスピサロさんが
「これだけは言わさして」

とありましたが
まさに私が繰り返していたのは
それだけのことなんと思います。


やっぱりこれも
ああ言えばこう言うなのかな・・・


Posted by しい子 at 2008年02月16日 11:32
ニックネーム しい子 at 11:02| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

はなこ at 2008年02月16日 11:10

コメントについてより


すいません。しい子さんと7Cさんとのお話にまたまた横レスしちゃいますが・・。

(以下↓しい子さんの7Cさんへのコメントを抜粋させて頂きます

>私(しい子)はアドバイスというものは
してもらって
それを受け取るか受け取らないかは

その時の内容と自分の納得度によって
違っていて
必ず受け取るとは限らない。

けれど7Cさんや他の方は
そういう私のような場合によっては
失礼とも取れるアドバイスの受け取る、受け取らないはありえないことで
そういう考えをする、しい子は
間違いだし、人生において未熟・・・

という感じでしょうか。<




私がこのコメントについて、思ったことなのですが、しい子さんにしては大変珍しく具体的に答えたもので、とてもわかりやすいコメントだと思います。

これを7Cさんがどう受け取られたかは
今後のやり取りの中で拝見させて頂くとして・・・7Cさんへのコメントは控えますね。


しい子さんに対して思うのは、
結局の所、しい子さんが求めている読者からのコメントというは、「アドバイス」ではなく「アンケート」」なのではないでしょうか?

例えば製菓メーカーなんかが「商品に対してご意見やご要望などがございましたらこちらまでどうぞ」みたいな感じ。

「このお菓子はもう少し小さいほうが食べやすいし売れるのでは?」とか「この切り口を斜めにしたら指にチョコがつかなのでは?」と消費者側が答える。

お菓子メーカーは全てのアンケートを一読はするが、それを採用するかゴミ箱に行くかはこちらサイドで決める事。

しい子さんが求めている事が「アンケート」だというすれば、しい子さんの言っている事は正論なのです。
いちいち全部のアンケートの回答をそのまま製造に取り入れられる訳もないし、
多くの回答がゴミ箱行きになる事も必須なのです。

でしょ?



しかし、実はしい子さんは一つ間違いを犯しているのです。

なぜならば・・
アンケートを実施したお菓子メーカーは、決して「いんや!お客様のご意見は間違ってます!」とか「だってこのサイズの方が食べやすい人だっているでしょう?!」というような事は決していいませんもの。

いつだって「ご意見ご要望、ありがとうございました」って締めくくるものです。

そして先にも言いましたが、アンケートの回答をするかしないかはメーカー側の勝手なのです。
暗黙の内に消費者の要望を無視している事になりますが、それを誰も責めません。


しい子さんの求めている事、言っている事はこのお菓子メーカーと同じ事にもかかわらず、
(他人のアドバイスを入れるかどうかはこちらの勝手というような言葉です)、
「わかりあいたい」という矛盾した答えも言いますよね。

他人の意見を耳に入れ参考にするのは「アンケート」で十分ですが、「分かり合いたい」ならば
「ミーティング」をしなければなりません。

意見交換です。

納得できる意見だけ「YES!」と言い採用する。
これは結果として間違ってはいませんが、
それではやはりアンケートを採用するお菓子メーカーになってしまいます。

分かり合う為には一方的にあなたが人の意見をふるいにかける事をしてはいけないと思うのです。

そう言い切るあなたは傲慢に見られて然りです。


しい子さんが7Cさんに対してそういうことをする自分は未熟で間違っているでしょうか?と言いましたが、そういう事をする事が間違いではなくて、そんな事を表立って言い切るあなたがバカなのです。
人の感情を逆なでしているだけです。


わかりあいたんでしょ?
ありのままの自分を認めてもらいたいんでしょ?


7Cさんがいつも言う「気づき」については、こういったあなたの矛盾点を突いているような気がしてなりません。

早い話、「あんたの言ってる事は矛盾点ばかりなのよ。一方通行のアンケートじゃなくて、こちらの意図も消費者に十分分って貰いたいのでしょ?だったらまずは自分が一方通行のアンケート人間だった事が過ちだと気づいて対向車線のある「ミーティング」の場で同じ席につきましょうよ。それから会議を始めましょう」って言ってるのじゃないかな?


Posted by はなこ at 2008年02月16日 11:10
ニックネーム しい子 at 10:59| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

しい子 at 2008年02月16日 10:17

コメントについてより


体調は今は大丈夫ですよ。
私としては記事も含めて、もっと書きたいという
思いがあるぐらいなので

コメントの返事も遅いかな?という感覚でした。


返事をする時も
タブブラウザで同じコメント欄をいくつか開き
そこで、返事をするコメントを
何度か読み返しつつ返事をしています。

なので私の方は大丈夫ですよ。
ありがとうです。

私が書きたいなと思ってしまうだけで
7Cさんも「書いて」とはならないので
ゆっくり7Cさんのペースで書いて下さいね。


質問の返事なのですが・・・

アドバイスとは「教えられた通りにするという概念」

とは思ってないですよ。

けれど、私は自分の意見を通しがちなので
まずは自分が間違ってると考えてみるために
一旦は、アドバイスの通りにしてみるとか

その方向で考えていく・・・
という思いはあります。

その後、やっているうちに
「あれ?」と疑問点が出たり
矛盾点や納得いかないところが出てきた時は

それを中断し、もう一度自分の中で
吟味した後に、そのアドバイスを受け取り
実行したままにするか
やめるかを考えます。

このコメントに返事をするにあたって
より、その時書いた気持ちを思い出した方が
しっくりいく返事が出来ると

コメントを探していたのですが

アドバイスとは「教えられた通りにするという概念」

とどのコメントで言ったかな?
と分からなかったです。ごめんなさい。

けれど、今回、上で返事をしたような感じだと思いますので

相反してはいないです。


けいこさんが書いて下さったこと
そのまま、とても良く分かりました。

それで私が7Cさんに対して悪い感じの返事を
していると気づきました。

(もちろん、そういう意味合いを知ってて
書いたのでは無いのです)


今回は、「決めつけ」については
出来るだけ気にしないようにしています。

なんか、「気にしない」という書き方をすると
私がエラそうに見えてしまいますが
そういうことではなく

つい、私の性格がひん曲がっているからか
そこに目がいってばかりいて
脱線して、余計話を難しくしたので

今回は、それを極力しないようにと
気をつけています。すみませんでした。


アドバイスの受け取り方は
少しは違うと思うのですが
大元はそれほど違わないように
自分では思っていました。

けれど・・・
今は分からなくなってます。

そもそも、私はアドバイスを
受け取ることが出来てないんですよね?

前に7Cさんはコメントの中で
http://siikokome.269g.net/article/9843507.html
そう書かれてましたし

私も自分のことなのに
そういう気がないので
分からなくなっているのです。


Posted by しい子 at 2008年02月16日 10:17
ニックネーム しい子 at 10:57| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

7C at 2008年02月16日 05:14

コメントについてより


こんばんわ。
しい子さん、体調を崩されていたという事で
大丈夫ですか?
コメントですが、自分のペースでいいんですよ。

時間に追われていると思っているのでしょうか?
私にはレスが物凄く早いと感じます。
もっとゆっくりじっくり考えてから書いて欲しいと思ってしまうくらい早い気がします。

ゆっくり無理せず大事にしてください。

私はまだ少し休息が足りないようなので;
もう少し時間がかかりそうですが
お返事を頂いて
分からないところがあるので、しい子さんにお聞きしておきたいのですが良いですか?

先に1つ分からない事があるのでそれから聞きますね。

アドバイスとはどういうことか説明しましたよね?
パレットの話です。
しい子さんはそれを出来ていると言いました。
「しい子の人間性」の中の私へのお返事では
アドバイスとは「教えられた通りにするという概念」だと仰っていました。
アドバイスとは言うとおりにするということなのですか?

また
>私(しい子)はアドバイスというものは
>してもらって
>それを受け取るか受け取らないかは
>その時の内容と自分の納得度によって
>違っていて
>必ず受け取るとは限らない。
とも書いています。

相反してますが…
どういうことなのでしょうか。
けいこさんが先にコメントを書いてくださっていたので
(私が思ってる通りです。コメントありがとうございます。)
そちらへのレスを読めば分かるかと思ったのですが
けいこさんが書いている事もなぜなのか分からないと言う事ですか?


それから
私がしい子さんにアドバイスを受け取る事が出来ていないと言っているのが
決め付けているのでは?とまた思っているのですか?

私が色を例えて説明したアドバイスの受け取り方と
自分のアドバイスの受け取り方が違うのに気づいていないのですか?

とりあえずこの様な感じでしばらく質問させてください。
よろしくお願いします。


Posted by 7C at 2008年02月16日 05:14
ニックネーム しい子 at 10:54| Comment(0) | コメントについて

2008年02月23日

しい子 at 2008年02月15日 22:26

コメントについてより


さくらさん
体調崩していたので
少しの間、返事ができずにいました。

はなこさんには色々教わりました。

私も読みながら頷きましたしね。

違うところもありつつもなんですけどね。


Posted by しい子 at 2008年02月15日 22:26
ニックネーム しい子 at 10:52| Comment(0) | コメントについて

2008年02月18日

しい子 at 2008年02月15日 22:22

コメントについてより


>よいちさん
余計なお世話じゃないですよ。

何も知らない、好戦的な私だったら

>、「自分を客観的に見ること」、「目標をどこに持つか」によって10年後の立ち位置や心のあり方は絶対違うはずだから、自分の弱い部分を自覚して、強さを持ってほしい、頑張ってほしいということを・・・

というのを
またまた「上から目線」とか言って
よいちさんや、他の方を不快な思いに
させていたかもしれません。

でも、今回
私もそういう見方をしてしまっていたことを
反省しました・・・

そして、よいちさんが
そう思って書いて下さったのが
文章としてだけでなく
本当にありがたいと思うので

「余計なお世話」とは思わないです。

家のことについては
私自身が、出来るだけ自分の家を悪く思わず
普通の顔をして処理をしていきたいという思いがあって

でもそれが出来切れてないところもあって
文章でも混乱しているんだと思います。
すみません。


Posted by しい子 at 2008年02月15日 22:22
ニックネーム しい子 at 00:05| Comment(0) | コメントについて

2008年02月17日

しい子 at 2008年02月15日 22:14

コメントについてより


>06:57の名無しさん
私が違う意見のコメントであっても
拒否しないで何度でもやり取りするのは

今回、名無しさんとも
少し感じあえることが出来たような

「嬉しさ」

を感じるためでもあるんだと思います。

コメントを読みながら
というか・・・こういう長いやりとりのコメントを

皆さんも読んで下さってるんだなぁというのが
まず、すごくありがたいし嬉しいことだし

名無しさんが、読みながら
突っ込んで下さってたり・・・

そういうのってやっぱり嬉しいです。
何だか、後からわかると
よりホンワカしますしね。

本当にありがとうです。


Posted by しい子 at 2008年02月15日 22:14
ニックネーム しい子 at 23:54| Comment(0) | コメントについて

2008年02月17日

しい子 at 2008年02月15日 22:11

コメントについてより


>もう一回、はなこさん
私は、先に歩み寄ってくれた・・・というか
私に教えてくれたのは
はなこさんだと思ってます。

はなこさんが書く私の悪口というか
頭悪いとか性格悪いというものは

けなしてるようで
私には庇ってくれてるように感じました。

だから不毛なやり取りで
より、客観的な見方の出来なくなっていた私の
肩を楽にしてくれたんだと思います。

はなこさん、もしかして
ぜーんぶお見通しで

上手に私をコントロールして下さったのかな?
とも思ったり(笑)

今回も、私に自己主張ばかりしないで
相手のことも分かろうよって
教えて下さったように感じました。

本当にありがとうです。


Posted by しい子 at 2008年02月15日 22:11
ニックネーム しい子 at 23:52| Comment(0) | コメントについて

2008年02月17日

しい子 at 2008年02月15日 21:59

コメントについてより


>はなこさん
スリムで綺麗だったら私ももっと誰かに愛されて・・・」
は思ってますよ。

デブでも愛されると主張しつつも

私だけは特別にそれはあり得ないぐらい
何十苦もあるからじゃないか・・・と。

何だか、はなこさんが私を
とてもかって下さってるようで

わざと獣道を、私が歩いているとしたら
普通の道を歩こうかなぁという
素直(?)な思いももちたいような
気持ちになりました(苦笑)


Posted by しい子 at 2008年02月15日 21:59
ニックネーム しい子 at 22:47| Comment(0) | コメントについて

2008年02月17日

しい子 at 2008年02月15日 21:34

コメントについてより


>ペンタさん
> お友達が出来たり色んな話ができたら嬉しいじゃない。だからお気軽にコメントを下さると
わぁいという気分になる。メールもすっごく嬉しい。これからも太っている私の目線からの
色んなことを書いていきたいな。
2005年7月28日 太っているから書いてるブログヨリ

本来なら、しい子さんはこう言うのを望んでる
だけなのかもしれない。

そうです。
大元は、こういうことです。

そうですね、学校のたとえ分かります。

私は討論、好きなんです・・・
それがしたいというのが
元にあるんだと思いますね。


Posted by しい子 at 2008年02月15日 21:34
ニックネーム しい子 at 22:22| Comment(0) | コメントについて

2008年02月17日

しい子 at 2008年02月15日 21:14

コメントについてより


>7Cさん
私も訳が分からなくなってきてるところがあるのですが
今回の7Cさんのコメントを読むと

私はアドバイスの受け取り方を
知らないということですよね?

ちょっと分かりやすく
傲慢な表現になりますが
こういうことでしょうか?

というのを書いてみますね。

私(しい子)はアドバイスというものは
してもらって
それを受け取るか受け取らないかは

その時の内容と自分の納得度によって
違っていて
必ず受け取るとは限らない。

けれど7Cさんや他の方は
そういう私のような場合によっては
失礼とも取れるアドバイスの受け取る、受け取らないは

ありえないことで
そういう考えをする、しい子は
間違いだし、人生において未熟・・・

という感じでしょうか。

ごめんなさい、分り易くするために
かなり私寄りな傲慢な書き方をしてしまったので
不快に思われたかもしれませんね。
すみません。

こういうことだとしたら
私のアドバイスに対する思いは
その通りです。

けれど、認め合うとアドバスの受け取る受け取らないは
また別の話で

認めたいたいというのは

私が私とは違うかもしれない
7Cさんや他の方の考えや人生観や道徳観を
教えて頂いて

そういう考えもあるんだなって
知りたいし
もしかしたら、それに感化されることも
あるかもしれないという・・・

そいういうことの「認め合いたい」なのです。

私の意見も認めていほしい気持ちも強いですが
まずは私が皆さんの意見を知りたいという
気持ちが強く

それで意見を求めています。


Posted by しい子 at 2008年02月15日 21:14
ニックネーム しい子 at 21:34| Comment(0) | コメントについて

2008年02月17日

しい子 at 2008年02月15日 20:53

コメントについてより


すみません、返事遅くなりました。

>2等兵さん
「認め合いたい」というと
私の意見の方を分かってほしいという意味合いが
濃そうにうつりますが

私の方が相手の方の考えを知りたい
その考えになれなくても理解し
なるほどと思いたいという願望で書きました。

けれどそれが私はでき切れてませんよね。

ちぐはぐになっているのも
私が悪いです。

今回は、本当にキツかったですね。
それも私が始めたことなので
反省します。


Posted by しい子 at 2008年02月15日 20:53
ニックネーム しい子 at 21:27| Comment(0) | コメントについて

2008年02月17日

さくら at 2008年02月15日 15:26

コメントについてより


しい子さん、お見えになっていないのでしょうか
レスが滞っていますね...

私ははなこさんのおっしゃる「しい子さん」の見解が
まさしく、的を射抜いたすばらしいものだと感じております。
何度読み返して大きく頷いたかしれません。

まさに言いたかったのはそう!これだという感じでした。

痛快なコメントに感謝したいくらいです。


Posted by さくら at 2008年02月15日 15:26
ニックネーム しい子 at 20:36| Comment(0) | コメントについて

2008年02月16日

よいちです at 2008年02月14日 01:06

コメントについてより


もうしい子さんへのアドバイスをするつもりはありません、自分の考えを・・・ただ聞いて頂けるだけで十分なので書かせてください。

7Cさんはじめ沢山の方とのやり取りをずっと見ていました。

「一般論や常識について語り合う」ことと、「自分のことを真剣に心配してくれている人からの意見を聞く」ことを、同じことのように感じて受け止める方もいるんだなというのがよくわかって、大変不思議な気持ちです。(確かに怒りは消えました・・・)
 
色んな人間がいます、それを否定しようと思っているわけでも
(最初のコメントをした時からそうですが)今現在のしい子さんを否定したかったわけでもないです。

ただ、「自分を客観的に見ること」、「目標をどこに持つか」によって10年後の立ち位置や心のあり方は絶対違うはずだから、自分の弱い部分を自覚して、強さを持ってほしい、頑張ってほしいということを

伝えたかったんです・・・

(まぁ余計なお世話と言われればもちろんそうなんですが・・・全部記事を読んでいましたし、生まれた家に苦労した者同士、そして歳も近かったもので・・・つい「同じ目線で」頑張ろうぜ、負けるなと強く言いたくなったのです)

具体的に言わないと伝わらないかと思ってなるべく簡潔に箇条書きにしたんですけど
それは全部裏目に出てしまいました。悪口並べただけにうつったんでしょうね。(それだけとは感じないけれど、といってくださる方がいたのでその点少し救われました)

しい子さんにただ敵意や悪意を感じさせただけになってしまったのは残念で大変申し訳なかったです。

いまだ家の事情について「事実とねじ曲げられて誤解されている」としい子さんが感じた部分がどこだったのか??というのだけが気になりますが、
ゆくゆく記事として読むことができるかもしれないのを待ちたい気持ちでおります。

以上が色んな方とのコメントのやり取りを見て、自分が感じた事でした。何度も書き込んでしまいすいません。


Posted by よいちです at 2008年02月14日 01:06
ニックネーム しい子 at 17:36| Comment(0) | コメントについて

2008年02月16日

06:57の名無し at 2008年02月13日 14:26

コメントについてより


しい子さんコメントありがとうです。
何だか気持ちが解放されました。
しい子さんが、そんなつもりじゃなかったと
言うのでしたら、今はそうだったのね。と
素直に思えるし、はなこさんのコメントにも
ありましたが、人って不思議だと思います。
しい子さん いろいろとごめんね。

何かコレって恋愛も人間関係も似てるよね
やっぱり自分が良いなと思った人を
否定したり疑ったりする事って
その人の今までの生き方や考え方
の拒否は他人様(私)が言う事ではないね。
いくらしい子さんがレスを求めたとしても・・
それを受け入れる行為はまるで
自分自身を自分で裏切っているのに
似てるし、それが仮に違ってたとしても
信じたいよね。でも良い事は吸収したいしね。
よく相手に悪いってしい子さん言われますよね?
私コメントのしすぎなのか読みすぎなのか
それってしい子に悪いじゃんって聞こえる自分が居る(笑)我ながらウケます。バカにしてるのではないですよ。

前のコメントで「だからしい子さんはおめでたいんですよ」って何だか目にとまったことがあるんだけど、その頃私はしい子さんを否定してた方が多かったと思うんですよ。
でもね、「いいじゃん〜めでたくても」って
思う自分もいたんだわ^^:これ真実です。
笑えるでしょう?あんだけ言ってたのにね。

お調子者の私ですが
みなさんのすばらしいコメントとしい子さんとの
やり取りでこう思えました。感謝!


Posted by 06:57の名無し at 2008年02月13日 14:26
ニックネーム しい子 at 12:00| Comment(0) | コメントについて

2008年02月16日

はなこ at 2008年02月13日 11:08

コメントについてより


しい子さん

お返事ありがとう。

私の思っていることを理解し肯定してくれた事をとーっても嬉しく思います。



>それを私はまだ出来てない
だから余計に不毛なやり取りが続いていますし
もう少し今後のこと反省しつつ考えていきます。

と、ありますが、反省する必要は無いと思います。そして、無理にできない事をやろうとする事もない。

それを私は責めるつもりも無いですし
それこそ私のバリバリ上から目線で書いた
自己主張ですから(笑)。


でも人って不思議。
私が書いた事を嘘でも何でも「そうすね」と肯定してもらえるだけでこんなにも嬉しいなんて。

私は単純な人間だから余計にそう思うのですが、
案外友好的な人間関係の構築って簡単なものなのかもしれませんね。


悔しい事に私は以前よりもしい子さんが好きになりつつあります。
なぜならあなたは私を認め肯定してくれたからです。
それが本音ではなかったとしても、
そう言われる事で心境が変わったのは本当です。

人って、誰かと意見交換をする時に相手に対して
嫌悪感がある時は、例えその人が正しい事を主張していたとしても、そもそも相手が嫌いなのですから受け入れがたくなりますよね。

その逆に好意を抱いている相手には、少々の間違った意見に対しても許容できてしまう。

どちらの場合にも穿った見方ができないという難点はありますが・・・。


しい子さんのいう「分かり合いたい」という思いは、私が実証したように相手を肯定し許容する事でこんなにも簡単な事なんですよね。


このままでは私はどんどんあなたを好きになり、
そのうちバリバリ擁護する意見まで飛び出すようになるのではないかと思っています。

挙句に果てにしい子さんの痛〜い主張にまで援護射撃までするようになるかもしれない気がする。


あぁ・・・自分が怖い


Posted by はなこ at 2008年02月13日 11:08
ニックネーム しい子 at 11:43| Comment(0) | コメントについて

2008年02月16日

はなこ at 2008年02月13日 10:27

コメントについてより


7Cさん

長く丁寧なご説明ありがとうございました。


私のしい子さんに対する見解は、
彼女自身に確かめた訳でもなく、私が勝手にこのブログを読んで自分で出したものですので、実の所正しいのかなんてのは分からずにいます。
(確かめようとも思っていないのですが)

だから7Cさんの順を追った理論付けによる結論が出た時、私も自分が間違っていたのかと気づく事になるかもしれませんね。

今後のやり取りをとても楽しみにしています。


私が彼女に対し、7Cさんとは逆で「気づいているはずだ」と言ってしまうのは、
彼女に対する希望的観測でもあるのです。
もちろん私の中には私なりの根拠があり判断したものでもあります。
(ブログを読んでの判断でしかありませんが)


「気づき」が道であると例えてらっしゃいましたが、やはり私には
彼女は舗装された道が見えているはずだと思えてならないのです。もちろん実際に今彼女は獣道を歩いていますが・・・。

舗装された道も見えており、自分がどこへ行きたいのかも、獣道では歩き難い事やこのまま獣道を歩き続けていたら疲れ果てて怪我しちゃうし、獣道はどこまで行っても獣道でしかない事、舗装され先が見通せる道が正しく歩きやすいという事もすべて理解していると思うのです。



今彼女は獣道を歩いている。間違った険しい道です。舗装された道が見えているのになぜ?

それは自ら望んだわけでは無く、
彼女の置かれた状況、構築されてしまった難のある性格、運、容姿の悪さ、頭の悪さ・・・それらが獣道を選ばざるをえなかったのではないでしょうか?もちろん彼女自身が望んで獣道を歩いている訳ではないのです。

分かりやすく具体的に言いますと、
デブ」で「ブス」で「偏屈」で「おばか」だから愛されず一人ぼっち・・。
男性遍歴を繰り返し、いまだ見えない愛の存在にさまよい続けている・・獣道を。

過去に彼女は(私が思うに相思相愛だった男性は一人だけですが)愛される事も経験しました。
その時彼女はひょっこりほ舗装された道に出てきました。
そして「舗装された道ってなんて歩きやすいのだろう!」と感嘆の声を上げたと思うのです。

しかし長くは続かず、その容姿と性格ゆえにまた獣道を歩む事になる。
本当は舗装された道を歩きたいのに・・・。

彼女は舗装された道が見えており、その舗装された道を歩けるようになる為にはどうしたらいいのかも知っている。

例えばダイエットの話なんかでもそうです。
彼女の本音は「デブな私って最高っ!デブでよかったぁ〜!」とは思っておらず、スリムで綺麗だったら私ももっと誰かに愛されておしゃれして自身が持てるのになぁ。と思っているはずだと思うのです。

しかし当然の事ながら頑固で偏屈、見栄っ張りな彼女はみんなの前で上記のような弱音はぜーったいに吐くはずもないですよね。

でも知っているんだと思うんです。
何もかもを。どうすればいいのかも。


ここでは(ブログ)彼女の本音は聞ける事は無いと思っています。
彼女のプライドと頑固さが頑なにそれを拒否します。

だから私の言う事は憶測でしかありませんが。


人生の道が「気づき」であり、他人からのアドバイスが「道しるべ」であるとするなら、
舗装された道を知りつつも獣道を歩んでいる最中の彼女には「道しるべ」は必要ないのではないでしょうか?
なぜならば「獣道」には道しるべはいらない、というか道しるべは存在しないからなのです。
「獣道はどこまで行っても獣道」ですものね」

彼女自身は舗装された道のよさも
それが正しい事も、その道に出る術も
全て知っていると思います。
そしてその道へ出たいのに出られないジレンマも。だからそのジレンマを解消する為壊れたレコードみたいに「ダイエットなんていらない!私はモテる!」と自らを肯定し
マインドコントロールして獣道を歩く辛さを紛らわしているのではないでしょうか?


私は痩せる=幸せになれるとは思っていないのですが、それも獣道から抜け出すひとつの手段でもあると思います。


長くなりましたが、これが私の感じるしい子さん像です。
勝手な憶測ですので適当にスルーしちゃってくださいね。


Posted by はなこ at 2008年02月13日 10:27
ニックネーム しい子 at 11:38| Comment(0) | コメントについて

2008年02月16日

ペンタ at 2008年02月13日 06:20

コメントについてより


お友達が出来たり色んな話ができたら嬉しいじゃない。だからお気軽にコメントを下さると
わぁいという気分になる。メールもすっごく嬉しい。これからも太っている私の目線からの
色んなことを書いていきたいな。
2005年7月28日 太っているから書いてるブログヨリ

本来なら、しい子さんはこう言うのを望んでる
だけなのかもしれない。

みなさんのコメントもしい子さんのコメントも
私から見たらなんだか懐かしく感じるんです。
学校でクラスで問題がおきたらみんなで
意見交換ではないですが、私はこう思いますとか
でも○○さんがこうだからこうなんです。とか
討論しあいませんでしたか。

学校ですといろいろな意見が出て
その中でみんな学び
そして最後は先生がまとめて解決になるの
ですが・・・ここではまとめ役の先生が
いらっしゃらない。みんな同じ土俵の上で
コメントの交換をしているから。

変ですが^^:自分自身の成長につながる
内容でもあります。為になります。ありがとう。


Posted by ペンタ at 2008年02月13日 06:20
ニックネーム しい子 at 11:36| Comment(0) | コメントについて